– Евгений, почему «Демон Лапласа» взялся именно за Псковскую область? Наш регион засветился в каких-то неблагонадёжных списках?
– Мы мониторили весь Северо-Запад за некоторым исключением, центр России, Северный Кавказ. Нельзя сказать, что вы попали в какой-то список. Наша программа работала в Воронеже, Великом Новгороде, Дербенте, Казани, Кемерово, Твери, Черкесске, Махачкале, Ставрополе, Чечне, Кирове и многих других городах.
– В Пскове «Демон Лапласа» нашёл 97 потенциальных экстремистов. Как обстоит ситуация в других городах, есть ли лидеры по числу киберэкстремистов?
– Мы не можем сейчас так говорить, потому что когда проводим исследование, то тратим на этот мониторинг несколько часов, может, день. Вбиваем в программу слово «Псков», она только по нему собирает данные. Работаем в несколько этапов и пока не можем сказать, что обработали Псков полностью. Во-первых, мы не брали районы, во-вторых, и из Пскова собрали не всех.
– Почему? Это глюк программы?
– Нет, просто алгоритм так построен, что он собирает информацию постепенно. Мы не хотели брать какой-то один регион и отрабатывать его. У нас была задача исследовать большую территорию. При этом мы не делали выборку, это не исследование, а непосредственная работа, когда собираются данные и отправляются в полицию.
– У вас с полицией договорённости есть?
Индекс политической поляризации социальной сети «В контакте».
– Перестаньте. Мы не можем допустить, чтобы органы внутренних дел заключали соглашения на использование нашего программного продукта. И сотрудники отдела «Э» тоже это всегда подчёркивают. Они могут работать только с теми программами, которые одобрены МВД. Мы за таким одобрением не обращались и не планируем. Мы не продаём программу, а отправляем данные, собранные в результате мониторинга аккаунтов в общем порядке через сайт управления МВД. Мы рассказываем, что это за аккаунты, какая экстремистская информация там была найдена, прикрепляем ссылки. Этот список уже есть, и дальше всё идёт на усмотрение сотрудников правоохранительных органов: они должны рассмотреть наше обращение и принять те или иные меры. Правда, есть регионы, где полиция не реагирует на нас, поэтому мы стали дублировать обращения в прокуратуру.
– А какая цель? Очистить общество от скверны?
– Мы хотим очистить сети от пропаганды насилия и ненависти. Может, вам это и не видно, но мы постоянно мониторим соцсети и понимаем, что там большая помойка. Там есть всё: детская порнография, пропаганда употребления наркотиков, стероидов, экстремизма, терроризма, групп смерти и так далее. Мы работаем над тем, чтобы там стало немножко почище. Ко мне обращаются друзья, они беспокоятся из-за этой пропаганды.
– В числе задач вашей АНО был и мониторинг активности политического протеста. Псковскую область в этом отношении проверяли?
– Псковскую область мы проверяли только на экстремизм, по остальным темам не работали. Протест — это монотонное исследование, где на протяжении долгого времени собираются и сравниваются данные. Давайте лучше сделаем анализ Пскова на предмет членства подростков в возрасте до 18 лет в ЛГБТ-сообществах. Мы можем вам дать статистику по этим группам, сравните её с Великим Новгородом и сделайте выводы, где больше. Само по себе вовлечение подростков и пропаганда среди них нетрадиционных сексуальных ценностей — это состав административного правонарушения. Лично меня беспокоит этот вопрос. Мы бы хотели обратить внимание на это и каким-то образом попытаться противостоять этой пропаганде.
– На противостояние и мониторинг нужны деньги. Кто финансирует вашу организацию?
– Я конкретно делаю это и сам финансирую разработку своего программного обеспечения. И я остаюсь не с пустыми руками, потому что приобретаю социальный капитал, когда получаю отзыв от СМИ либо от заинтересованных сторон. В конечном счёте у меня на руках остаётся договор авторского заказа на создание программного обеспечения, в дальнейшем я могу его капитализировать.
– Вы сами разработали «Демона Лапласа»?
– Я автор всех алгоритмов, которые используются в программе. Это комплекс, где более двадцати программных решений. Сам код я не пишу, у меня есть сотрудники, которые получают за это зарплату.
Евгений Венедиктов. Фото: личный архив
– Кремль финансово не поддерживает ваши начинания? Или местные органы власти, например?
– Мы писали три президентских гранта, но нам его не дают. Поэтому вопрос лоббирования наших интересов и финансирования со стороны государства дальнейшему обсуждению уже не подлежит. Мы бы тогда чувствовали себя более свободно и развивались бы более эффективно.
– В чём вы несвободны сейчас? Вам угрожают?
– Угроз не было, думаю, до этого не дойдёт, потому что все, кто слышал о нашем продукте, действительно считают, что это разработка определённых ведомств.
– Вы ранее говорили о запуске программы «Ангел-Хранитель». Он начал работать?
– «Ангел» стал частью «Демона». Белое и чёрное — это что-то близкое друг к другу. Добро и зло — часть чего-то единого. Эффективнее было встроить «Ангела» в «Демона», потому что «Демон» позволяет первоначально полученные данные использовать более эффективно. Правда, пришлось изменить алгоритм работы «Ангела»: был целый ряд проблем с оповещением по СМС. Нужно было находить все мобильные телефоны, получить согласие на их сбор, записи, хранение, оповещения — нереальная задача. Сейчас мы используем «Ангела» в Новгородской области: оповещаем заинтересованные стороны посредством СМС. Заинтересованные стороны — это департамент образования и управление внутренней политики. Форма оповещения меняется, а смысл нет. И вообще, «Ангел» стоит недалеко от «Демона»: последний ищет экстремистов, к примеру, в чистом виде, а «Ангел» смотрит, на кого конкретно из несовершеннолетних эти распространители экстремизма нацелены. Программа выдаёт данные о школе, о ПТУ, где они учатся.
– Сколько стоит использование «Ангела»?
– Изначально мы планировали сделать это бесплатным, поэтому если у вас вдруг найдётся кто-то, готовый заниматься мониторингом, то мы можем составить список по работе программы и дать его. Продавать «Ангела» мы не будем, насчёт «Демона» ничего сказать не могу.